主持人:通过这个例子我们看到,我们不仅仅是做了对环境友好的事情,同时个人也会有巨大的收益。感谢布兰顿教授。
接下来就把时间交给现场各位同学们。在过去的两年中,英国大使馆文化教育处在中国推广一个“绿色校园行”的项目,今天我们非常荣幸的请到了参与这个项目的两组同学,下面就请各位分别介绍一下自己。给大家一些时间可以问Nigel Brandon教授一些问题。坐在我左手边的是北京二十二中“息相水电”小队,在我右手边的北京八中的S.E.E.D小组。
刘骁:我们的小组叫S.E.E.D,是英文里面太阳、能量、能效、宣言的缩写,主要是要提高公众尤其是学生对太阳能的了解和认识。我们通过一些调查问卷发现中国人对太阳能的了解还不是非常充分,所以我们就想展开这样一个项目。
王楷:我们的项目叫做“息相水电”,主要就是把水和电联系在一起,所以我们主要想展开的工作就是在学校里面利用水利资源发电。我们发现这也是非常困难的事情,主要困难是在学校可以搜集到的水不多,利用什么样的方式把它转化为电能,以及可持续性的大小等问题。
刘骁:大家知道太阳能利用的一种方式是太阳能电池的开发和利用,问题就在于电池价格比较高、能效比较低。请问一下教授,在未来使用太阳能方面有哪些方法?
布兰顿教授:主要是在两个领域:太阳能加热器和太阳能发电。
在太阳能加热器方面,大规模的商业化生产和使用,带来回报的周期是比较短的。至于说到太阳能发电,可能还是有比较多的挑战。最大的问题就在于目前使用的太阳光谱板的价格比较高。如果未来我们要进一步促进和提高太阳能的使用和太阳能发电,主要是要降低太阳能光谱板的价格。
现在主要的研究就是要寻找一些新材料来生产太阳能光谱板,从而使成本降低。现在主要是用硅作原材料,将来研究中一方面是继续探讨硅太阳能光谱板成本下降的出口在哪里。另外一方面是寻找新的半导体,从而价格下降。另外寻找有机物来做太阳能光谱板,现在大家可以在城市里看到很多LED显示屏,如果我们可以利用有机物制造比较大的太阳能光谱板,一方面起到很好的装饰作用,另一方面价格也会比较低,使用寿命也会比较长,这就是未来的发展方向。
主持人:有机物作太阳能板的材料,这是一个很新的概念。
布兰顿教授:确实是,这个还没有用于大规模的商业化生产,目前只处在研究阶段。
王楷:我们是否有可能将二氧化碳转化为一种能源?如何利用二氧化碳?
布兰顿教授:利用二氧化碳有很多的方式,现在有一些公司展开了这方面的研究。就是把二氧化碳转化为一种菌,然后再把这种菌转化为燃料。另一种更有前景的方式就是如何利用太阳能把二氧化碳转化成为其他形式的能。
目前在帝国理工学院我们进行的研究,就是把水转化为氢气。但是二氧化碳是非常稳定的气体,要把它转化为另外一种能源恐怕需要更大的能量,就是如何利用太阳能进行二氧化碳气体的转化,这是我们研究的一个领域。大家都知道植物可以通过光合作用把二氧化碳转化为能量或者是燃料,我们在未来20年要展开研究的主要目标就是如何通过生物过程来复制光合作用,把二氧化碳转化为燃料。
肖颖圣:在我们设计的太阳能电池当中,因为太阳能电池相对比较固定,不能总向着太阳,而太阳又是不停移动的,所以我们就想设计出一种可移动的太阳能电池,使它可以总向着太阳,您认为这个想法可行吗?
布兰顿教授:你们想用类似于镜子的装置把太阳能搜集起来,还是想让太阳能光板移动呢?一般来说,大家使用更多的方法是通过类似镜子的装置,把太阳能搜集起来,然后再利用太阳能光板把它转化为电能。不太经常用移动光板来追着太阳走。
这就要考虑得失,你把光板这么转,你能产生多少电力呢?而且要考虑这个转的过程中有技术的复杂性,也有能量的消耗。
肖颖圣:我们现在考虑把太阳能光板放在一个机器人上,让机器人来追踪太阳。
布兰顿教授:这是一个非常好的想法。你们应该做一个比较,如果你有了这么一个追着太阳的系统,要和没有的时候比一下,看所多获得的电能有多少,要和机器人消耗的电量要做一个比较。因为你使用机器人肯定要消耗电能,两者能效比较后,你是否能收获一定的电能。
宋雪彤:请问教授,在学校和其他的人口密集区,建立水力发电的可能性有多少?类似的建筑有多少?英国有没有类似的建筑?
布兰顿教授:一般来说我们很少在人口密集的地方采用大型水电设计。整个欧洲的人口密度都相当大,所以很少在人口密度大的地方建立水利设施。在这种情况下就要考虑不同类型的水电,很多人都在讨论小水电的使用,就是在一些比较小的河流上,推动一些比较小型的水车。
宋雪彤:我想补充一下,我所指的水是废水。
布兰顿教授:是不是让废水推动一个水车发电?
宋雪彤:是的。
布兰顿教授:应该是可以考虑的,比如说在一个家庭,可以搜集家庭所产生的废水,然后推动类似水车的东西发电,满足家庭用电需求。工程设计方面大家是要考虑的。另外要考虑成本是多少,发出来的电又是多少,要考虑花费的有效性。在你的学校是否有特别大的水池放在房顶,然后把学校的废水搜集在里面,再利用重力,来推动小型的发电机组。你们想的废水是什么样的?
宋雪彤:屋顶的废水也有,但是没有必要把四层的水提到五层。屋顶接雨水,也包括楼里的废水。
布兰顿教授:这个从理论上肯定是可行的,关键是你通过这样一种方式,成本怎样,这样发出来电的价格又是怎么样的,有一个成本有效性的问题。你要是知道总的出水量,知道小水车的功率,你就可以算出来发电量是多少。
主持人:非常感谢各位同学的提问。下面就请Nigel Brandon教授为我们在座的将来可能从事这方面工作的同学们,提一些建议。
布兰顿教授:如果你想在能源行业工作或是开展事业的话,首先有一点就是需要综合性的技能,这一行对人的技能要求是多方面的。无论你是科学家,还是工程师,还是经济学家,这些方面都是需要的。所以对大家来说最重要的就是要保证你能在所选择的学科接受到良好的教育和培训,如果你想成为一名工程师,就要接受良好的工程师培训。如果你想当科学家,你要经历科学家的训练,如果你想成为经济学家,就要接受很好的经济学家的训练。
另外能源或者是可再生能源本身并不是一个学科,它是把各个不同的学科整合在一起的领域,所以你必须在相应的学科有较好的知识。
同时大家也要关注能源和可再生能源发展的大环境和背景,可以参加会议和看资料,你要对能源和可再生能源的背景有一个很好的了解,包括政策层面和技术层面的。如果你能够在这个行业的公司从事一些相关的工作,有这样的经历将会是非常好的。
能源问题是一个全球性的问题,我们一方面要关注中国正在发生什么样的事情,也要关注国际能源领域正在发生什么事情。如果大家有兴趣或者是愿望的话,想要在能源行业发展自己的事业,还是应该有很多机会的。
我自己就有两个儿子,他们和你们的年龄差不多,你们这些年轻人以后一方面会成为能源的消费者,所以你们的消费行为将会对未来能源状况有很大的影响;另外一方面,更重要是,你们是未来新能源技术的创造者,所以你们将会对这个行业产生巨大的影响。
主持人:感谢Nigel Brandon教授,也谢谢各位同学。下面的时间留给在座的媒体朋友们。
科技日报记者(华凌):几年前我曾在英国帝国理工大学采访过您。我注意到您去年获得了英国皇家工程学会的银制奖章,请问您在英国对于促进可再生能源的氛围当中,您最大的获益是什么?以及您在获益的基础上,您作出了哪些杰出贡献?
布兰顿教授:我想从我个人的角度来说,我创建了这么一个公司里开发这些技术,当然随着技术的推广和发展,在经济上我个人是有所收获的。另外一方面,我也被颁发了银质奖章,也是对我个人在事业上和工作上的认可。我想,从事业和经济两个角度来说都是有非常好的收获的。
科技日报记者(华凌):您认为英国在促进科技产业化的创新方面的氛围是怎么样缔造的?在这种氛围下,您从个人的贡献方面是否可以自我评价一下。
布兰顿教授:我想在英国实际上是非常鼓励从事创新性研究一直到产品商业化的。这个氛围现在越来越好,当然我个人它可以更好,但是现在已经和十年前相比有了很大的改善。我个人本身就是一个创新者,我参与这些研究就是一个创新。然后从研究的过程中,我们建立了这个公司,我自己又领导这个公司。可以把一些科研成果转化为市场上推广的产品。那么开展商业性的研究和商业化的研究还是有很大的不同的。我想创新的环节是融入在各个环节的。从一些基础研究的想法,到应用研究,到商业化研究的过程,我们是一个创新链,我想个人的最大贡献就是促进这个创新链的形成。
主持人:今天非常感谢Nigel Brandon教授同我们分享了他自己在可再生能源领域的经验,以及对各位同学的建议。再次感谢在座的同学们和媒体朋友们,感谢我们广大网友,今天的访谈到此结束。
布兰顿教授:谢谢!
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